le drapeau berbere

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Drapeau berbère
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Drapeau Berbère - Ratio 2:3
Le drapeau berbère est l'emblème des Berbères.
C'est dans les années 1970 que l'Académie berbère (Agraw Imazighen) présente le premier drapeau berbère. En 1998, le Congrès mondial amazigh officialise le drapeau à Tenerife, dans les Îles Canaries — peuplées autrefois par les Guanches, ancien peuple berbère.
Le drapeau est composé de trois bandes horizontales de même largeur (bleu, vert, jaune) et de la lettre Z (aza en tifinagh) en rouge.
Chaque couleur renvoie à un élément du Tamazgha, territoire où vivent les Berbères (correspondant au nord de l'Afrique) :
•   le bleu représente la mer Méditerranée et l'océan Atlantique ;
•   le vert représente la nature et les montagnes verdoyantes ;
•   le jaune représente le sable du désert du Sahara.
La lettre Z de l'alphabet tifinagh (le aza ou yaz) représente l'« homme libre » — amazigh en berbère, imazighen au pluriel —, nom que se donnent les Berbères. Il est ici en rouge, couleur de la vie, mais aussi couleur de la résistance.
Le drapeau berbère symbolise donc le peuple amazigh vivant en harmonie avec sa terre, le Tamazgha.

Le drapeaux kabyle est aussi bien présent



http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabylie

c'est pas le drapeau de l'ukraine?
le bleu et jaune ?
 c'est une embleme qui ne represente pas un pays ! un pays  et géré par un etat , une monarchie et dans notre cas une anarchie , , un pays a des frontieres plusieurs dialectes il n'y a aucun pays au monde qui n'ai pas plusieurs dialecte meme le vatican alors nous l'extremisme a outrance on a rien a envier au extremistes baathistes , d'un coté les baathistes d'un autres les berberistes ils ne sont pas a leur premier coup  avant 1954 ils ont failli faire foirer la guerre déja avec mr bennai l'histoire recommence , les conneries aussi ...............
et il fairas quoi le mouvement citoyen a si oulach ? ils sont instituteurs pour me corriger ? ou plutot coiffeurs?
 

[Dennis]

Je suis sud-africain et mon pays a connu l'apartheid. C'est quelque chose de terrible et c'est pour cela que mon père a quitté le pays.
Et savez-vous ce qu'est l'apartheid ?
Cela signifie que les blancs et les noirs n'ont pas le droit de se marier, d'aller dans les mêmes écoles et de monter dans les mêmes autobus.
Est ce que le gouvernement algérien vous fait cela ?
Si la réponse est non alors expliquez-moi exactement ce que veulent les kabyles. Créer un pays qui s'appelle la kabylie ? Et à quoi cela servira t-il ? Pourquoi l'Espagne et la France ne libèrent pas le pays basques ? Pourquoi est ce que les basques parlent espagnol en Espagne et français en France ? Connaissez-vous un breton qui ne parle pas français ? Et les catalans ? Est ce qu'ils ne parlent  pas français en France ? Et les auvergnats ?
En Allemagne il y a des dialectes, en Hollande il y a des dialectes. En Irak il y a les kurdes, les turkmènes, les syriaques, les chaldéens et avant que les usa mettent la zizanie, le pays était uni et les chrétiens protégés. Les kurdes sont tombés dans le panneau exactement comme les kabyles.
Ils sont en train de faire l'Europe et en même temps, ils cherchent à créer des problèmes ailleurs
La guerre est une industrie. Cela fait tourner les unsines de chaussures, les sidérurgie et enrichit les actionnaires de Matra et EADS.
Regardez les enfants de l'Afghanistan qui ne peuvent pas se projeter dans l'avenir. Ils se développent pendant que vous vous disputez pour des problèmes identitaires. Est ce que quelqu'un vous refuse le droit de parler votre langue ? Mais il faut que vous compreniez que pour une unité, il faut choisir une seule et unique langue. Nous avons l'anglais et l'afrikaan mais ceux qui ne parlent pas anglais sont laissé à la traine.
Pour revenir à la langue, réfléchissez.. Un breton débarque à Paris pour chercher du travail et il ne parle pas un mot de français. Imaginez les bretons, les occitans, les auvergnats, les basques, les catalans, les alsaciens (tiens ! je les avais oubliés ceux-là !) qui débarquent à Paris en défilant avec leurs drapeaux et surtout en demandant l'aide des autres pays pour mettre la zizanie dans le leur !
Avez-vous la nostalgie de la guerre ?
Amitiés à tous ceux qui voudraient m'expliquer.

[afertutu]

Je suis sud-africain et mon pays a connu l'apartheid. C'est quelque chose de terrible et c'est pour cela que mon père a quitté le pays.
Et savez-vous ce qu'est l'apartheid ?
Cela signifie que les blancs et les noirs n'ont pas le droit de se marier, d'aller dans les mêmes écoles et de monter dans les mêmes autobus.
Est ce que le gouvernement algérien vous fait cela ?

Le gouvernement Algérien nous fait pire que cela, il nous empeche de parler notre langue maternelle chez nous en instaurant l'arabe langue obigatoire (au passage toi qui est d'Afrique du Sud, tu devrais savoir qu'il y a dans ton beau pays 9 langues officielles, et pas seulement nationales), ont nous refuse la liberté de culte en imposant l'islam religion d'état, on nous tus nos jeunes: plus de 130 morts en 2001, on nous ettouffe économiquement....

Si la réponse est non alors expliquez-moi exactement ce que veulent les kabyles. Créer un pays qui s'appelle la kabylie ? Et à quoi cela servira t-il ? Pourquoi l'Espagne et la France ne libèrent pas le pays basques ? Pourquoi est ce que les basques parlent espagnol en Espagne et français en France ? Connaissez-vous un breton qui ne parle pas français ? Et les catalans ? Est ce qu'ils ne parlent  pas français en France ? Et les auvergnats ?

Le pays basque et la Catalogne sont des régions autonomes avec leur propres parlement

En Allemagne il y a des dialectes, en Hollande il y a des dialectes. En Irak il y a les kurdes, les turkmènes, les syriaques, les chaldéens et avant que les usa mettent la zizanie, le pays était uni et les chrétiens protégés. Les kurdes sont tombés dans le panneau exactement comme les kabyles.

Depuis que les Kurdes sont autonomes, c'est la région la plus prospère d'Irak, il y a des vols quotidien vers la plupart des destination, le Kurdistans est en pleine construction, les étrangers investissent à fond, des universitées se développe...

Ils sont en train de faire l'Europe et en même temps, ils cherchent à créer des problèmes ailleurs
La guerre est une industrie. Cela fait tourner les unsines de chaussures, les sidérurgie et enrichit les actionnaires de Matra et EADS.

En alérie c'est l'état Algérien qui utilise les milliards du pétrole pour acheter des armes, va voir en Kabylie la misére, les routes pourries quand il y en as... l'acces au soin dérisoir, pas de piscine, de cinema, de théatre...

Regardez les enfants de l'Afghanistan qui ne peuvent pas se projeter dans l'avenir. Ils se développent pendant que vous vous disputez pour des problèmes identitaires. Est ce que quelqu'un vous refuse le droit de parler votre langue ? Mais il faut que vous compreniez que pour une unité, il faut choisir une seule et unique langue. Nous avons l'anglais et l'afrikaan mais ceux qui ne parlent pas anglais sont laissé à la traine.
Pour revenir à la langue, réfléchissez.. Un breton débarque à Paris pour chercher du travail et il ne parle pas un mot de français. Imaginez les bretons, les occitans, les auvergnats, les basques, les catalans, les alsaciens (tiens ! je les avais oubliés ceux-là !) qui débarquent à Paris en défilant avec leurs drapeaux et surtout en demandant l'aide des autres pays pour mettre la zizanie dans le leur !

voir plus haut

Avez-vous la nostalgie de la guerre ?

Pendant 130 ans de colonialisme francais, y'en a qui parlaient comme toi. Tu vis où, à Oran?

Amitiés à tous ceux qui voudraient m'expliquer.

Amitiés frère africain

2 image, une de wikipedia, la plus lue des encyclopedies et la deuxieme de kabyle.com

[Dennis]

Hello !

Je ne comprends pas la question sur Oran. Désolé, donc je ne peux pas y répondre. Je suis très surpris d'apprendre que le gouvernement vous empêche de parler votre langue. Mais ceci dit, quand nous regardons des débats sur les régions en France, les débats se font en français. Ceci dans un souci d'unité.
Vous avez certainement raison en ce qui concerne la mauvaise utilisation de l'argent du pétrole.
En fait mon intervention fait suite à des annonces de mariages. J'ai vu: cherche femme kabyle ou cherche homme kabyle.
Est ce que cela signifie qu'une femme kabyle ne peut pas épouser un non kabyle ? Et si ces mariages ont lieu, comment aller vous faire pour savoir qui est kabyle et qui ne l'est pas ?
Quant à dire que le kurdistan est devenu la région la plus prospère de l'irak, je vous assure que vous vous trompez lourdement.
Ce n'est pas le rôle des usa et de l'europe que de nous aider à nous développer. Si vous le pensez, enlevez cette pensée de votre tête.
Le rôle des usa et de l'europe est de créer des conflits et ensuite de vendre des armes. S'il n'y avait pas de conflits dans le tiers monde, le chômage augmenterait chez eux.
9 langues officielles et des conflits latents, c'est cela l'unité ?
Il y a des autres régions d'Algérie qui doivent être dans un programme de développement, pas seulement la kabylie. Du moins c'est ce que m'ont dit des amis....kabyles et non kabyles.
Vu de l'extérieur, car je ne suis pas directement concerné, je pense que ce conflit arabe kabyle a été créé par la France.
J'ai entendu dire que les kabyles étaient blonds, par conséquent proches des européens. J'ai aussi entendu que la société kabyle était plus ouverte.
Or j'ai une amie kabyle, une femme, qui me dit que vous appliquez aussi le droit coutumier qui est hautement misogyne.
Les femmes n'ont pas le droit à l'héritage. Quand une femme divorce, elle ne ramène pas ses enfants avec elle.
Que vous préférez garder vos filles célibataires que des les donner à quelqu'un qui n'est pas de votre village etc...
Pour moi, c'est un système féodal mais je ne le critique pas car vous devez avoir vos raisons.
Une dernière question: est ce que tous les kabyles vivent en kabylie ? Est ce qu'ils ne vont pas dans les autres villes et s'ils vont dans les autres villes, est ce qu'ils ont du travail ? Est ce que le premier ministre n'était pas kabyle ?
n'avez-vous pas eu de président kabyle, ou berbère comme boumedinnee ou zaroual ?
Et que deviennent les autres berbères dans votre projet ? Je parle des touareg, des mozabites, des chawiyas ? Est ce que des revendications vont naitre ?
Et que deviendra la république algérienne ?

Nous avons en Afrique du Sud 9 langues officielles car nous n'avons pas eu l'intelligence de faire comme les usa. Garder tous les dialectes mais choisir une seule langue officielle car l'union fait la force.
Et pour ce qui est des tueries, que croyez vous que l'on fasse en France ? On tue aussi mais en douce.
Et la Corse ? Les Corses sont -ils français ? Et pourant on en a fait des français de force. Et la Guadeloupe ? Ils ont fait aussi de la population des français ? En quelle langue communique la nouvelle-calédonie ? En FRANCAIS cher monsieur.

Pourquoi est ce que les Bretons apprennent le français à l'école ? Pourquoi n'allez pas vers eux pour leur poser la question ?

Pour ce qui est des théâtre, je crois que dans votre capital il y en a trois et des piscines, je crois qu'il y en a quelques unes. Cela veut dire que l'indigence culturelle est partout dans le pays et pas seulement la kabylie et si revendications il doit y avoir, elles doivent à mon avis venir de tout le peuple algérien et pas seulement des kabyles.
Le fait est que vous êtes en train de vouloir créer un conflit qui peut se régler sans la violence et surtout surtout, sans laisser votre ancien colonisateur revenir par la fenêtre.

J'imagine mal Alger abriter un bureau du front de libération de la bretagne et un front de libération du pays basque.
C'est vrai, ils siègent au parlement mais attention ! On les a l'oeil, et ils ne font pas ce qu'ils veulent.
Idem pour les irlandais, on les a à l'oeil.
Ce serait le rêve non ? Un bureau du front de libération de la bretagne à Alger.
C'est comme un gosse qui vous mord. Vous le mordez de la même manière vous lui faire comprendre que vous aussi vous pouvez lui faire du mal.
Reprenez vos livres d'histoire et révisez vos leçons car il me semble que les arabes, quand ils sont sortis d'arabie, n'avaient pas de femmes avec eux. Ils les ont prises sur place. Cela signifie que vous êtes vous mêmes issus d'un mélange.
Et si l'Algérie ne se met pas dans le bloc des pays arabes, dans quel bloc se mettra t-elle ?
Dans le bloc des pays européens ? Avez-vous remarqué que lors de la coupe du monde israel se met dans le bloc de l'europe N
Israel en europe ? Oui comme Tokyo Capital de Madagascar ! Pourquoi pas ?

[Dennis]

Je reviens vers vous pour vous dire qu'il n'y a pas de vols vers l'irak et surtout pas vers le Kurdistan. Il faut aller en Turquie et des autobus vous emmènent vers le Kurdistant et plus précisément vers Erbil, Suleymaniya. Kirkuk n'est que très peu desservi.
Je vous assure que les usa ont réussi à faire faire à l'irak un bon en arrière et il faudra des années pour relever le pays.
Si vous voulez que l'Algérie fasse encore la une de l'actualité, continuez, vous êtes en bonne voie.
Le complot des intégristes n'ayant pas réussi totalement, votre pays étant encore debout, vos ennemis recherchent un autre moyen.
Vous êtes le bélier que vos ennemis utilisent pour fracasser votre porte.

Merci de m'avoir répondu.

[afertutu]

Hello !

Je ne comprends pas la question sur Oran. Désolé, donc je ne peux pas y répondre. Je suis très surpris d'apprendre que le gouvernement vous empêche de parler votre langue. Mais ceci dit, quand nous regardons des débats sur les régions en France, les débats se font en français. Ceci dans un souci d'unité.
La france est une reference pour toi, mais pas pour moi, désolé...

Vous avez certainement raison en ce qui concerne la mauvaise utilisation de l'argent du pétrole.
En fait mon intervention fait suite à des annonces de mariages. J'ai vu: cherche femme kabyle ou cherche homme kabyle.
Est ce que cela signifie qu'une femme kabyle ne peut pas épouser un non kabyle ? Et si ces mariages ont lieu, comment aller vous faire pour savoir qui est kabyle et qui ne l'est pas ?
En quoi ca te derange que les Kabyles  cherche une femme kabyle et inversement, moi je trouve ca naturel

Quant à dire que le kurdistan est devenu la région la plus prospère de l'irak, je vous assure que vous vous trompez lourdement.
Apporte moi la preuve du contraire 

Ce n'est pas le rôle des usa et de l'europe que de nous aider à nous développer. Si vous le pensez, enlevez cette pensée de votre tête.
Le rôle des usa et de l'europe est de créer des conflits et ensuite de vendre des armes. S'il n'y avait pas de conflits dans le tiers monde, le chômage augmenterait chez eux.
Les Kabyle n'ont aucune relation avec les usa, c'est le gouvernement algérien qui en a et qui leur achete des armes

9 langues officielles et des conflits latents, c'est cela l'unité ?
L'afrique du sud est le pays le plus developpé et prospère d'afrique, tu devrais le savoir tu es sud africains, non?

Il y a des autres régions d'Algérie qui doivent être dans un programme de développement, pas seulement la kabylie. Du moins c'est ce que m'ont dit des amis....kabyles et non kabyles.
Ce qui devrait etre est une chose, ce qui est en est une autre. Aujourd'hui c'est la Kabylie qui est sous developpée et maintenue loin des investissements

Vu de l'extérieur, car je ne suis pas directement concerné, je pense que ce conflit arabe kabyle a été créé par la France.
Au lieu d'écouter tout ce qui se raconte, tu devrais lire les livres d'histoires. La guerre d'algérie c'est passé principalement en Kabylie et dans les Aures.

J'ai entendu dire que les kabyles étaient blonds, par conséquent proches des européens. J'ai aussi entendu que la société kabyle était plus ouverte.
On peut etre kabyle et blond sans pourtant etre européen

Or j'ai une amie kabyle, une femme, qui me dit que vous appliquez aussi le droit coutumier qui est hautement misogyne.
Les femmes n'ont pas le droit à l'héritage. Quand une femme divorce, elle ne ramène pas ses enfants avec elle.
Que vous préférez garder vos filles célibataires que des les donner à quelqu'un qui n'est pas de votre village etc...
Pour moi, c'est un système féodal mais je ne le critique pas car vous devez avoir vos raisons.
Si la Kabylie veut retrouver a liberté, c'est en partie pour liberer ses femmes du carcan moyennageux des lois algeriennes

Une dernière question: est ce que tous les kabyles vivent en kabylie ? Est ce qu'ils ne vont pas dans les autres villes et s'ils vont dans les autres villes, est ce qu'ils ont du travail ? Est ce que le premier ministre n'était pas kabyle ?
C'est bien la preuve que la Kabylie est sous dveloppée

n'avez-vous pas eu de président kabyle, ou berbère comme boumedinnee ou zaroual ?
Et que deviennent les autres berbères dans votre projet ? Je parle des touareg, des mozabites, des chawiyas ? Est ce que des revendications vont naitre ?
Ca tu peux le demander aux autres berberes
Et que deviendra la république algérienne ?
Et qu'est devenu le regime raciste sudafricain?

Nous avons en Afrique du Sud 9 langues officielles car nous n'avons pas eu l'intelligence de faire comme les usa. Garder tous les dialectes mais choisir une seule langue officielle car l'union fait la force.
Voila maintenant que tu fais l'éloge des usa, faudrait savoir ce que tu veux!

Et pour ce qui est des tueries, que croyez vous que l'on fasse en France ? On tue aussi mais en douce.
La france est decidemment une reference pour toi!

Et la Corse ? Les Corses sont -ils français ? Et pourant on en a fait des français de force. Et la Guadeloupe ? Ils ont fait aussi de la population des français ? En quelle langue communique la nouvelle-calédonie ? En FRANCAIS cher monsieur.
Et oui, comme vous sur ce forum de Bgayet, ville de Kabylie. Vous voulez dire que les Kabyle devront donc parler francais? soyer plus clair svp

Pourquoi est ce que les Bretons apprennent le français à l'école ? Pourquoi n'allez pas vers eux pour leur poser la question ?
Les bretons apprennent aussi le Breton a l'ecole. Depuis longtemps des millier d'école existe (diwan) pour enseigner le breton, des radios, tv, journaux en bretons. merci de parler de sujets que vous maitriser, sinon les lecteurs ne vont pas vous prendre au serieux 

Pour ce qui est des théâtre, je crois que dans votre capital il y en a trois et des piscines, je crois qu'il y en a quelques unes.
Je crois, je crois...les Kabyles ne crois que ce qu'ils voient. Mais je vous fait confiance alors dites moi le nom des dernieres pieces de theatre joué dans les theatres en Kabylie ce mois ci... et aussi quel pays ont été invité au gala de 400 mètres nage libre organisée par la piscine olympique de Bgayet?


 Cela veut dire que l'indigence culturelle est partout dans le pays et pas seulement la kabylie et si revendications il doit y avoir, elles doivent à mon avis venir de tout le peuple algérien et pas seulement des kabyles.
Le fait est que vous êtes en train de vouloir créer un conflit qui peut se régler sans la violence et surtout surtout, sans laisser votre ancien colonisateur revenir par la fenêtre.
Vous savez très bien que ce que je dis est vrai et peu se verifier. Demander a n'importe quel Kabyle, il aura un membre ou plusieur de sa famille qui est mort pour  sortir les francais, c'est pas le cas des Oranais par exemple.

J'imagine mal Alger abriter un bureau du front de libération de la bretagne et un front de libération du pays basque.
C'est vrai, ils siègent au parlement mais attention ! On les a l'oeil, et ils ne font pas ce qu'ils veulent.
Idem pour les irlandais, on les a à l'oeil.
Les basque et les irlandais ont leur propre parlement et se portent tres bien

Ce serait le rêve non ? Un bureau du front de libération de la bretagne à Alger.
C'est comme un gosse qui vous mord. Vous le mordez de la même manière vous lui faire comprendre que vous aussi vous pouvez lui faire du mal.
Hors sujet, resaississez vous!

Reprenez vos livres d'histoire et révisez vos leçons car il me semble que les arabes, quand ils sont sortis d'arabie, n'avaient pas de femmes avec eux. Ils les ont prises sur place. Cela signifie que vous êtes vous mêmes issus d'un mélange.
Votre connaissance de la Kabylie et de son histoire a comme source des : j'ai entendu, on m'a dis, il parrait que...
Ce n'est pas suffisant monsieur, parler donc avec des Kabyles. Aujourd'hui l'inforamtion est disponible. Utiliser internet plus efficassement. Taper dans google: kabylie ou amazigh et vous verrez, vous apprendrez.


Et si l'Algérie ne se met pas dans le bloc des pays arabes, dans quel bloc se mettra t-elle ?
L'Algérie se met dans le bloc qu'elle veut. La Kabylie, par contre a le droit de decider d'un meilleur avenir pour ses enfants que celui des pays qui se disent arabes.

Dans le bloc des pays européens ? Avez-vous remarqué que lors de la coupe du monde israel se met dans le bloc de l'europe N
Israel en europe ? Oui comme Tokyo Capital de Madagascar ! Pourquoi pas ?
Vous etes obsedé par les usa et israel, je n'en ai parlé a aucun moment. Le sujet est l'existance d'un peuple Amazigh et Kabyle qui revendique ses droits et donc defends sa langue, ses drapeaux, ses ideaux, ses reves d'un futur meilleur pour ses enfants tout en respectant l'heritage millenaire de ses ancetre qui ont connu et cotoyé toutes les civilisations du bassin mediterrannéen.
Pour quelqu'un qui veut en savoir plus sur la kabylie, vous m'avez l'air agressive et tres porté sur la question des usa et israel. Peut etre devriez vous ouvrir un post a ce sujet ?

[afertutu]

Je reviens vers vous pour vous dire qu'il n'y a pas de vols vers l'irak et surtout pas vers le Kurdistan. Il faut aller en Turquie et des autobus vous emmènent vers le Kurdistant et plus précisément vers Erbil, Suleymaniya. Kirkuk n'est que très peu desservi.
Je vous assure que les usa ont réussi à faire faire à l'irak un bon en arrière et il faudra des années pour relever le pays.
Si vous voulez que l'Algérie fasse encore la une de l'actualité, continuez, vous êtes en bonne voie.
Le complot des intégristes n'ayant pas réussi totalement, votre pays étant encore debout, vos ennemis recherchent un autre moyen.
Vous êtes le bélier que vos ennemis utilisent pour fracasser votre porte.

Merci de m'avoir répondu.

Je me sens obligé de te contredire et comme tu es Sud africain, tu n'auras aucun probleme pour comprendre l'englais, un reportage sur le kurdistan et a la 11Eme minute on voit l'aeroport Kurde que tu dis qui n'existe pas

http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2491526n

[icar]

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Drapeau berbère
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Drapeau Berbère - Ratio 2:3
Le drapeau berbère est l'emblème des Berbères.
C'est dans les années 1970 que l'Académie berbère (Agraw Imazighen) présente le premier drapeau berbère. En 1998, le Congrès mondial amazigh officialise le drapeau à Tenerife, dans les Îles Canaries — peuplées autrefois par les Guanches, ancien peuple berbère.
Le drapeau est composé de trois bandes horizontales de même largeur (bleu, vert, jaune) et de la lettre Z (aza en tifinagh) en rouge.
Chaque couleur renvoie à un élément du Tamazgha, territoire où vivent les Berbères (correspondant au nord de l'Afrique) :
•   le bleu représente la mer Méditerranée et l'océan Atlantique ;
•   le vert représente la nature et les montagnes verdoyantes ;
•   le jaune représente le sable du désert du Sahara.
La lettre Z de l'alphabet tifinagh (le aza ou yaz) représente l'« homme libre » — amazigh en berbère, imazighen au pluriel —, nom que se donnent les Berbères. Il est ici en rouge, couleur de la vie, mais aussi couleur de la résistance.
Le drapeau berbère symbolise donc le peuple amazigh vivant en harmonie avec sa terre, le Tamazgha.

Le drapeaux kabyle est aussi bien présent



http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabylie

c'est pas le drapeau de l'ukraine?
le bleu et jaune ?
 c'est une embleme qui ne represente pas un pays ! un pays  et géré par un etat , une monarchie et dans notre cas une anarchie , , un pays a des frontieres plusieurs dialectes il n'y a aucun pays au monde qui n'ai pas plusieurs dialecte meme le vatican alors nous l'extremisme a outrance on a rien a envier au extremistes baathistes , d'un coté les baathistes d'un autres les berberistes ils ne sont pas a leur premier coup  avant 1954 ils ont failli faire foirer la guerre déja avec mr bennai l'histoire recommence , les conneries aussi ...............
et il fairas quoi le mouvement citoyen a si oulach ? ils sont instituteurs pour me corriger ? ou plutot coiffeurs?
 

Votre mauvaise foi est legendaire.
Il ya pas de kabyle qui veulent kabyliser les arabes ,mais les arabes qui veulent arabiser les kabyles. Donc les extremistes sont les arabes ,les racistes sont aussi les arabes qui ne tolerent pas l'existance d'autre peuple.
Quand a ton affirmation sur le drapeau ,regarde un peu ton histoire, La premiere fois que le drapeau algerien est apparu ,c'est dans un departement francais ,exactement a setif. Et meme si c'ete en 54 ,l'algerie etait francaise .donc comme tu vois souvent les drapeaux naissent dans des moment d'occupation.
Mais je crois que je ne t'apprend rien ,tu savais deja cela avant..... 

[Rastacool]

je ne comprend pas pourquoi vous nous donnez des articles ou des significations sur wikipidea ??
on habite a bejaia on est sur place pas la peine qu'un gars qui est dans son bureau a new york me dit c'est quoi la kabylie ou l'algerie wella bejaia !!!

je suis habitant de cette ville se gars la ne m'apprendras rien de nouveau !!

une chose est sure bejaia est une ville 3 fois millineaire le nombres de civilisations qui sont passé par cette ville temoigne pour elle !!

alors les habitants de cette sont tres ouverts ils acceptes tres bien les differences et la diversité !! au lieu de regardé la kabylie comme une region monotone ou on parle que le berbere ouvrez un peu les yeux et allez de l'avant !

[mass en sen]

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Drapeau berbère
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Drapeau Berbère - Ratio 2:3
Le drapeau berbère est l'emblème des Berbères.
C'est dans les années 1970 que l'Académie berbère (Agraw Imazighen) présente le premier drapeau berbère. En 1998, le Congrès mondial amazigh officialise le drapeau à Tenerife, dans les Îles Canaries — peuplées autrefois par les Guanches, ancien peuple berbère.
Le drapeau est composé de trois bandes horizontales de même largeur (bleu, vert, jaune) et de la lettre Z (aza en tifinagh) en rouge.
Chaque couleur renvoie à un élément du Tamazgha, territoire où vivent les Berbères (correspondant au nord de l'Afrique) :
•   le bleu représente la mer Méditerranée et l'océan Atlantique ;
•   le vert représente la nature et les montagnes verdoyantes ;
•   le jaune représente le sable du désert du Sahara.
La lettre Z de l'alphabet tifinagh (le aza ou yaz) représente l'« homme libre » — amazigh en berbère, imazighen au pluriel —, nom que se donnent les Berbères. Il est ici en rouge, couleur de la vie, mais aussi couleur de la résistance.
Le drapeau berbère symbolise donc le peuple amazigh vivant en harmonie avec sa terre, le Tamazgha.

Le drapeaux kabyle est aussi bien présent



http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabylie

c'est pas le drapeau de l'ukraine?
le bleu et jaune ?
 c'est une embleme qui ne represente pas un pays ! un pays  et géré par un etat , une monarchie et dans notre cas une anarchie , , un pays a des frontieres plusieurs dialectes il n'y a aucun pays au monde qui n'ai pas plusieurs dialecte meme le vatican alors nous l'extremisme a outrance on a rien a envier au extremistes baathistes , d'un coté les baathistes d'un autres les berberistes ils ne sont pas a leur premier coup  avant 1954 ils ont failli faire foirer la guerre déja avec mr bennai l'histoire recommence , les conneries aussi ...............
et il fairas quoi le mouvement citoyen a si oulach ? ils sont instituteurs pour me corriger ? ou plutot coiffeurs?
 

Votre mauvaise foi est legendaire.
Il ya pas de kabyle qui veulent kabyliser les arabes ,mais les arabes qui veulent arabiser les kabyles. Donc les extremistes sont les arabes ,les racistes sont aussi les arabes qui ne tolerent pas l'existance d'autre peuple.
Quand a ton affirmation sur le drapeau ,regarde un peu ton histoire, La premiere fois que le drapeau algerien est apparu ,c'est dans un departement francais ,exactement a setif. Et meme si c'ete en 54 ,l'algerie etait francaise .donc comme tu vois souvent les drapeaux naissent dans des moment d'occupation.
Mais je crois que je ne t'apprend rien ,tu savais deja cela avant..... 

cher icar  peut etre que ma mauvaise fois est legendaire mais ce n'est qu'un trait de caractere typiquement berbere ou plutot kabyle , je suis contre l'arabisation  car si on est arabe pourquoi nous arabiser et si on est pas arabe pourquoi nous arabiser , pour en revenir au drapea ce n'est pas pour le drapeau de la kabylie qu'un million 500 000 personnes sont mortes mais pour l'algerie commbiens de fois la france avait elle essayé de diviser le front en promettant l'independance a la kabylie pendant la guerre , KRIM BELKACEM le plus fervent des kabyles etait contre la division de ce pays , il eut certe 900 000 mille mort kbyles sur 1.5 millions mais sans boudiaf , bitat bn mhidi et autres de toutes les regions d'algerie qu'on serait il maintenant ? sans messali  sans ferhat abass ? l'histoire de ce pays est lié a cet ambleme vert blanc rouge , on le vit pour la premiere fois a setif mais en 45 pas en 54 25personne de ma familles sont mortes apres le 8mai et ce n'est pas pour ton drapeau , ce n'est pas que je le renie , loinsde la car je suis fier de mes oriines mais je renie les idees separatistes , car meme si un jour la kabylie avait son autonomie elle serait divisee en deux ou plus tant la haine et la jalousie anime le coeur des gens , on a une fiereté démesurée par rapport a cela , ce sera petite et grande kabylie , basse et haute  vrais , pas vrais , melangés , c'est une honte que ce soit des etrangers qui nous donnent des leçons d'humilité et de critique , soyaons critique certe mais une critique constructive non dévastatrice faite sur des menaces des insultes et autres complexes , nous sommes en tant que tel , acceptons nous entre nous déja puis faison accepter notre acuse aux autres ensuite  nous en sommes loins , pourquoi les chaouis les terguis les chenouis ne font pas ça ne sont ils pas fiers  eux de leurs origines
regardez l'exemple des terguis et des manoeuvres lybiennes de kedafi au debut de l'année quand il avait appelé a la creation du grand pays touarg , il reçu une fin de non recevoir de la part de leur aguellid en disant sa fiereté d'etre algerien , c'est dans l'adversité que se resserent les peuples ,et pourtant cmbiens d'entre vous prendront pour associé un tergui ? qui donnera sa fille a un tergui ? ne sont ils pas fgiers et des hommes de parole ?
nous sommes tres introvertis et l'histoire qui fut dure avec nous nous rends sur la defensives tres sceptiqus envers les autres  meditez bien !!!!!!!!!!!!!!!

[Dennis]

Hello !
C'est encore Dennis.
Je ne fais pas référence à la France ou aux USA par plaisir mais simplement parce que ces deux pays sont les principaux empoisonneurs du monde. Ils sont aussi les plus grands vendeurs d'armes.
L'Algérie a des rapports avec l'USA ? C'est normal car il y a un vieil adage qui dit que lorsque tu ne peux pas abattre ton ennemi, embrasse lui la main.
By the way, someone told me that there was some information about an airport in Kurdistan. Of course there is an airport, why not ? But sorry, I don't believe everything I watch on tv.
Et je reviens au fil du dialogue.
L'Afrique du Sud le plus développé des pays africains, d'accord. J'admets que notre PIB est à la 28ème place mais les conflits sont latents.
Il y a encore le soulagement d'avoir banni l'apartheid mais je vous assure que c'est parce qu'il y a une unité. Nous avons 9 langues mais c'est l'anglais qui prime et en second l'afrikaan.
Quelqu'un a dit que je donnais des leçons, pas du tout. L'Algérie est un pays fantastique et tout ce que j'ai pu lire à son sujet est merveilleux.
Je cherche à comprendre. J'espère que les oranais ne vont pas être choqués par votre réflexion.
J'ai aussi regardé avec intérêt la carte que vous avez bien voulu me montrer. Est ce vous souhaitez que cela devienne un pays indépendant, c'est à dire complètement coupée de l'Algérie. Exactement comme le projet qu'il y a pour le Kosovo ?
Bientôt le monde va manquer d'eau et il parait que les plus grandes nappes phréatiques sont au Sahara. Je ne suis pas certain de l'information. Mais alors quelles seront les ressources de la Kabylie ?
Merci aussi de garder votre calme car je vous sens très impliqué et donc très passionné.

Cela fait deux fois que vous mentionnez Oran. Est ce que cette ville fait partie de celles qui refusent vos points de vue ?
J'ai souri pour votre réponse sur les blonds car en fait, il parait qu'il y a des blonds en kabylie mais une majorité de bruns. L'histoire est que ce sont les médias qui manipulent l'opinion. Hep ! Ils sont blonds ! Hep, ils sont des nôtres ! Hep ! Sus à l'ennemi qui oppresse les nôtres ! Cela ressemble au prétexte des croisades: défendre les chrétiens d'Orient était parait-il la raison d'aller à Jérusalem.
Ah oui, et il parait que c'était pour aller apporter la démocratie au pauvre peuple irakien que les usa sont là-bas ! Vous y croyez ?
Vous avez l'air d'être quelqu'un de très sensé, et si vous voulez un avenir meilleur pour vos enfants, apprenez leur votre langue mais aussi celle qui sert à unifier un pays. Depuis que le monde est monde, le plus fort avale le plus petit. La plus grande puissance du monde s'est édifiée sur le plus grand génocide du monde. Mais cela ne titille la conscience de personne que je sache.
Réveillez-vous ! Ils vous aideront à monter votre conflit, vous vendrons des armes, ils en vendront à vos ennemis et vous regarderont vous débattre. En fait, leur but n'est pas de vous aider mais d'empêcher l'Algérie de se développer.
Si vous aviez du gaz et du pétrole, l'histoire aurait été autre. Oui, le gaz et le pétrole irakien sont aussi à Kirkuk et Kirkuk est dans le Kurdistan.
Très cordialement

[mass en sen]

je crois que le probleme ne se pose pas qu'au niveau des affaire etrangeres dennis , on a des representants de l'opposition qui se terrent dans les hotels de l'occident et qui vivent loins de cette tension , on en a d'autres qui sont psychiatres , mais des psy contaminés  qui sont de temps a autres a a l'opposition , ou alliés du pouvoirs et ce disent representatifs d'une region , ils endoctrinent un mouvenement de citoyens ci friands de liberté et si volontaires qu'il n'ont pas besoins de grand chose pour monter au creneau mas il faudrait temperer les ardeurs et calmer le jeu dialoguer , debattre sans se tirer dessus car sinon d'autres le feront a notre place  avec plaisir

[Dennis]

Dialoguez sans se tirer dessus est ce qui manque à beaucoup de pays. Les évènements actuels de la Somalie nous en donnent l'exemple et aussi les évènements dans les autres pays africains mais je vous assure que lorsque vous cherchez bien, vous trouverez l'ombre des vendeurs d'armes.

Si des membres de l'opposition se terrent dans des hôtels uniquement pour délit d'opinion que l'on va tourner en incitation à la violence pour les persécuter, la situation est lamentable. Avoir le droit de dire que nous ne sommes pas d'accord et avoir un droit de veto sur toutes les décisions qui nous semblent absurdes,devrait être une chose évidente.
Mais quelque chose me déroute. Vous aviez un premier ministre kabyle et votre ministre d la culture est aussi une charmante dame kabyle. Donc le fait d'être kabyle, n'est pas un obstacle pour habiter les hautes sphères de votre gouvernement.
Est ce que la condition est de mettre aux oubliettes toutes revendications ?
J'ai aussi une autre question, est ce que les revendications des kabyles sont uniquement pour la kabylie ou bien concernent-elles toute l'Algérie ?
Est ce que toutes les autres régions d'Algérie vivent dans l'opulence totale à l'exception de la Kabylie ?

Demandez des routes, des écoles, de l'eau, l'électricité, des bibliothèques, des routes, du travail, des espaces verts dans vos villes et en contrepartie, respectez les lois de la république sans renier votre langue, votre patrimoine culturelle et vos spécificités, n'a rien d'un blasphème bien au contraire.
Mais si un opposant se rend compte qu'au lieu de faire prospérer sa région il est en train de la détruire et d'enfoncer ses concitoyens dans la misère, alors, la situation demande beaucoup de réflexion et ce sera en son âme et conscience.

Au fait, lorsque j'ai posé la question sur les mariages, la réponse hargneuse qui m'a été donnée n'est pas une réponse. J'ai demandé s'il y avait un loi interdisant les mélanges. Je pose cette question car mon père a été emprisonné pendant trois ans pour avoir ignoré la loi de l'apartheid....ma mère est noire, une bantou. Il a eu une partie de ses biens confisquée.
Salutations à l'Algérie entière.

Je rajoute que des bantous qui ne parlent pas la langue de leurs ancêtres, il y en a des milliers. A titre d'exemple, un autre pays africains: l'Angola. Des millions d'angolais ne parlent plus le kibundu ou le kigonko ou les autres langues. Ils parlent portugais.
J'ai aussi lu certaines interventions qui parlent de l'occupation de la kabylie. C'est ce que l'on apprend aux enfants en Israël pour justifier la création de cet état et dans les livres d'histoire, 1948 est la date de l'indépendance !!! Méditez mes frères !

[Salem]

Salam alaikoum “Dennis”,

J’essaie toujours quand c’est possible de ne pas m’immiscer dans certains types de débats de ce type mais honnêtement, je me suis senti interpellé.

De deux choses ou tu n’est pas plus sud-africain que je ne suis Zoulou – ta connaissance de l’Algérie dépasse à mon sens celle d’un profane sud-africain, ou si c’est le cas (je veux bien t’accorder cette possibilité), par souci d’objectivité tu aurais pu faire une recherche un peu plus approfondie pour requérir le point le point de vue de ces empêcheurs de tourner en ronds/fauteurs de troubles que sont ces kabyles- avant de jeter l’anathème sur toute une région.

Tu as apparemment des idées extrêmement arrêtées sur toute une région mais tout ce beau monde ne peut pas être complètement taré et bloqué comme tu as l’air de le suggérer quand même.
Même si je ne partage pas les idées extrêmes de certains, je dirais que tu tiens exactement les mêmes figures de rhétorique de ceux qui ont amené une région et toujours par extension l’Algérie - un pays que j’ai toujours considéré comme étant béni par Dieu – à l’état actuel.

Et je vois venir la prochaine question: mais de quelle « mauvaise situation »  se plaint-il celui-la ?  Et c’est la peut être tout le drame.

Salem

[Dennis]

C'est encore moi.
Bien sûr que j'ai des connaissances sur l'Algérie car ce pays m'intéresse. Il ne faut pas oublier que votre pays a été un modèle, de part sa guerre de libération et vous serez surpris de voir le nombre de Djamila qu'il y a chez moi en souvenir de Madame Djamila Bouhired.
Pourquoi je sais tant de choses, tout simplement parce que je lis et que je pose des questions.
Apparamment mes question gênent et j'en suis fort désolé. Ce n'était pas le but.
Mon seul but était de comprendre pourquoi, les uns cherchent à s'unir pour le meilleur et pour le pire et pourquoi les autres cherchent à se désunir.
Je suis africain aussi et la situation du continent africain me désole. Au fait rien que pour la petite histoire, est ce que vous savez qu'avant de s'en aller de l'Angola, les portugais ont laissé derrière eux le problème de l'enclave du Cabinda qui est aussi disputé par le Congo.
Cela ne vous rappelle rien ? Allez, réfléchissez ! Mais oui ! Le Pakistan et l'Inde. Gandhi a lutté contre la partition c'est vrai, mais en vain.
D'accord, ils ont fait deux pays qui se tapent dessus mais pour les empêcher de cesser de se taper dessus pour l'éternité, la couronne britannique leur a laissé en suspend le problème du Cashemire. Allez ! Battez-vous comme des chiens pour un os, tel est le message.
On nous a crée des frontières artificielles, regardez l'angle droit que vous avez avec le sahara occidental. Ces 90 degrés ne vous disent rien ?
Vous n'avez pas encore compris que les colonisateurs quand ils s'en vont, laissent toujours derrière eux des problèmes et cela pour qu'ils puissent nous revenir par la fenêtre.
En Algérie, on vous a laissé la kabylie, en Chine on a fait taiwan, on a enlevé l'Azerbaidjan  à l'Iran. J'ai une amie Hongroise.
Elle est allé se promener un jour dans sa Croatie natale et le soir en rentrant chez elle, on lui a dit qu'elle était devenue Hongroise.
Et est ce que vous savez que les bosniaques ne sont pas des descendants de turcs, mais des serbes ? Sauf qu'ils ont une autre religion. Un peu comme si un de mes enfants devenait musulman et que dans deux siècles, ses descendants et les descendants de mes autres enfants, qui sont catholiques, allaient s'entretuer.
Voilà, je me retire maintenant de ce forum qui ne m'a rien apporté comme information solide, sauf que l'on me reproche d'en savoir beaucoup sur l'Algérie, sauf que l'on me dise que les kabyles luttent pour libérer leurs femmes de lois féodales alors que je me suis bien informé: Les femmes kabyles n'ont pas le droit à la moitié de part que leur donne le droit musulman et rares sont celles qui osent aller ester en justice pour récupérer leur droit.
Il ya  la djemaa (lisez Mouloud Feraoun car il a réussi à titiller ma curiosité) et la décision de la djemaa prime sur celle de n'importe quel tribunal.
Et quand une femme kabyle a un enfant et qu'elle divorce, ses parents lui demandent de jeter l'enfant à son père: comme il a jeté notre fille, nous lui jetons son enfant.
Ce n'est pas moi qui l'ai inventé et des femmes kabyles me l'ont raconté.
Je vais essayer de trouver un forum d'Oranais, apparamment vous avez une dent contre eux alors que le célèbre Emir Abdlekader el djezairi est sorti de cette région.
Je vous salue tous et souhaite à tous de trouver la voie la plus sage pour que l'europe ne jugule pas son chômage sur notre dos. Je souhaite que la sidérurgie européene fonctionne pour autres choses que de l'artillerie à écouler sur le continent africain et ailleurs. Je souhaite que l'industrie textile qui fabrique les uniformes, aillent habiller ceux qui ont froid, ceux qui dorment dans la rue. Je souhaite que des enfants innocents ne sautent plus sur les mines. Je souhaite qu'aucune veuve de guerre n'existe plus jamais et plus jamais d'orphelins de guerre. Nous en avons assez avec les tsunamis, tremblements de terre, sécheresse et maladie.
Et qu'au lieu de nous manger les uns les autres, nous identifions enfin nos véritables ennemis. Ceux-là qui nous achètent nos diamants à prix de misère, notre cacao à prix de misère, déciment nos forêts pour leurs fast-food, pompent notre pétrole et se moque de nous en disant que nous sommes corrompus.

Salutations