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Auteur Fil de discussion: le drapeau berbere  (Lu 9073 fois)
axil
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thidhet attan di thmourthiou


Re : le drapeau berbere
« Répondre #45 le: 27 Avril 2007 à 03:02:29 »

on a quite el houma oubazine pour dar nasser et mantenant TENSABAGH DI ELPARIS
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Guerzzass Thaziba
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #46 le: 27 Avril 2007 à 09:51:53 »

moi je connais ceux de la brisede mer et ceux de bab ellouz , moi gt a paris maintenant je suis sur lille
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"izriw yeghleb lehmali"
axil
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thidhet attan di thmourthiou


Re : le drapeau berbere
« Répondre #47 le: 28 Avril 2007 à 16:29:09 »

3ASLAMAK DE PUIS QUANT JE VEU DIRE DAQDIM NAR DAJDID EN TOUT LES CAS MRAHBA MA3RIFAT KHIR
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Guerzzass Thaziba
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #48 le: 29 Avril 2007 à 00:53:37 »

ça depends si 5ans c'est beaucoups ou pas
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"izriw yeghleb lehmali"
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Re : Re : le drapeau berbere
« Répondre #49 le: 01 Mai 2007 à 22:21:42 »

ça depends si 5ans c'est beaucoups ou pas

Très peu a Mas !
5 ans, d yiwet n tnafa kan  Sourire
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #50 le: 01 Mai 2007 à 22:57:03 »

je sait icare que c'est rien dans une vie mais c'est les 5 les plus importantes aussi dans ma vie Sourire
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"izriw yeghleb lehmali"
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #51 le: 02 Mai 2007 à 06:45:56 »

bonjour tous le monde !!
neki dhi segassen ! un etre vous manque et tout est depeuplé !!!!
je suis impatient de vous (re) voir tous les emigris  Roulement d'yeux et quand je vous lis ça me fait plaisir ! a+
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UN SAVOIR N4EST SAVOIR QUE S'IL EST TRANSMIT ! dixit BIBI !!
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #52 le: 02 Mai 2007 à 09:57:22 »

thanmirth a djoudjou , un café ghour tibane men andi
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"izriw yeghleb lehmali"
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Re : Re : le drapeau berbere
« Répondre #53 le: 02 Mai 2007 à 18:52:16 »

thanmirth a djoudjou , un café ghour tibane men andi

 Huh?
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #54 le: 03 Mai 2007 à 18:40:30 »

je pense que c'est un endroit qu'il connait Sourire Grimaçant

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"izriw yeghleb lehmali"
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #55 le: 03 Mai 2007 à 21:15:13 »

il se trouve à bab el-louz  Clin d'oeil
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Mohamed_IA
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #56 le: 14 Juillet 2007 à 20:52:54 »

Bonjour,
La frustration des bougiots envers la Kabylie ou les Kabyles est connue déjà depuis longtemps. Beaucoup d’entre eux connaissent bien leurs origines, c’est les effets de l’histoire. C’est les dynasties Berbères Musulmanes : Senhadjas, Hammadites, El-Mouhades, Hafsides, toutes descendantes de la plus grande tribus Berbère « Les Koutamas » (D’après Ibn-Khaldoun - 5eme Ouvrages, Histoires des Bèrbères), qui ont fait la grande histoire de la ville de Bejaia, particulièrement les Hammadites qui ont érigé Bejaia au rang de capitale du Maghreb car en ces temps ce dernier était sous leur domination. C’était les Hammadites qui ont arrêté l’avancé des Bannous Hillal en Afrique du Nord et c’est eux qui ont refusé l’autorité du pouvoir central des Abbassides dont leur capital était à Baghdades. Pour rappel, pendant la période des Omeyades dont la capital était à Damas, ces Bannous Hillal ont pillé complètement la dynastie Bérbéres des Roustoumides dont leurs capital était Sédrata (Ville en vestige située au environ de Tiaret).
Après la chute des abbassides, c’est l’arrivée des Colonisateurs Ottomans, pour conquérir l’Afrique du Nord, en détruisant tout à leurs passages, comme les Bannous Hillal. Ils ont étalé leurs domination à l’extrême jusqu’à ce qu’il demande aux populations locaux de payer la Djizia. Les régions qui ont refusé, elles ont été bombardé au canon. C’est le cas de l’arch Nath Abbas, bombardé à partir de la rive de la Soummam, deux de leurs Villages ont été complètement brulé. En dernier, ces turques, ont livré notre pays aux Français sur un plateau. Maintenant, les restes de ces colons turques existent toujours dans les villes Algériennes comme Bejaia, Mostaganem, Constantine, Alger, etc… Ces derniers ne se reconnaissent plus comme Berbères mais comme bougiot tout simplement, parlant un dialecte typique à la ville.
A bientôt.
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Re : Re : le drapeau berbere
« Répondre #57 le: 14 Juillet 2007 à 23:01:41 »

Bonjour,
La frustration des bougiots envers la Kabylie ou les Kabyles est connue déjà depuis longtemps. Beaucoup d’entre eux connaissent bien leurs origines, c’est les effets de l’histoire. C’est les dynasties Berbères Musulmanes : Senhadjas, Hammadites, El-Mouhades, Hafsides, toutes descendantes de la plus grande tribus Berbère « Les Koutamas » (D’après Ibn-Khaldoun - 5eme Ouvrages, Histoires des Bèrbères), qui ont fait la grande histoire de la ville de Bejaia, particulièrement les Hammadites qui ont érigé Bejaia au rang de capitale du Maghreb car en ces temps ce dernier était sous leur domination. C’était les Hammadites qui ont arrêté l’avancé des Bannous Hillal en Afrique du Nord et c’est eux qui ont refusé l’autorité du pouvoir central des Abbassides dont leur capital était à Baghdades. Pour rappel, pendant la période des Omeyades dont la capital était à Damas, ces Bannous Hillal ont pillé complètement la dynastie Bérbéres des Roustoumides dont leurs capital était Sédrata (Ville en vestige située au environ de Tiaret).
Après la chute des abbassides, c’est l’arrivée des Colonisateurs Ottomans, pour conquérir l’Afrique du Nord, en détruisant tout à leurs passages, comme les Bannous Hillal. Ils ont étalé leurs domination à l’extrême jusqu’à ce qu’il demande aux populations locaux de payer la Djizia. Les régions qui ont refusé, elles ont été bombardé au canon. C’est le cas de l’arch Nath Abbas, bombardé à partir de la rive de la Soummam, deux de leurs Villages ont été complètement brulé. En dernier, ces turques, ont livré notre pays aux Français sur un plateau. Maintenant, les restes de ces colons turques existent toujours dans les villes Algériennes comme Bejaia, Mostaganem, Constantine, Alger, etc… Ces derniers ne se reconnaissent plus comme Berbères mais comme bougiot tout simplement, parlant un dialecte typique à la ville.
A bientôt.


Ellah yahdi ma khleq  Clin d'oeil
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Re : Re : le drapeau berbere
« Répondre #58 le: 16 Juillet 2007 à 00:03:43 »

Bonjour,
La frustration des bougiots envers la Kabylie ou les Kabyles est connue déjà depuis longtemps. Beaucoup d’entre eux connaissent bien leurs origines, c’est les effets de l’histoire. C’est les dynasties Berbères Musulmanes : Senhadjas, Hammadites, El-Mouhades, Hafsides, toutes descendantes de la plus grande tribus Berbère « Les Koutamas » (D’après Ibn-Khaldoun - 5eme Ouvrages, Histoires des Bèrbères), qui ont fait la grande histoire de la ville de Bejaia, particulièrement les Hammadites qui ont érigé Bejaia au rang de capitale du Maghreb car en ces temps ce dernier était sous leur domination. C’était les Hammadites qui ont arrêté l’avancé des Bannous Hillal en Afrique du Nord et c’est eux qui ont refusé l’autorité du pouvoir central des Abbassides dont leur capital était à Baghdades. Pour rappel, pendant la période des Omeyades dont la capital était à Damas, ces Bannous Hillal ont pillé complètement la dynastie Bérbéres des Roustoumides dont leurs capital était Sédrata (Ville en vestige située au environ de Tiaret).
Après la chute des abbassides, c’est l’arrivée des Colonisateurs Ottomans, pour conquérir l’Afrique du Nord, en détruisant tout à leurs passages, comme les Bannous Hillal. Ils ont étalé leurs domination à l’extrême jusqu’à ce qu’il demande aux populations locaux de payer la Djizia. Les régions qui ont refusé, elles ont été bombardé au canon. C’est le cas de l’arch Nath Abbas, bombardé à partir de la rive de la Soummam, deux de leurs Villages ont été complètement brulé. En dernier, ces turques, ont livré notre pays aux Français sur un plateau. Maintenant, les restes de ces colons turques existent toujours dans les villes Algériennes comme Bejaia, Mostaganem, Constantine, Alger, etc… Ces derniers ne se reconnaissent plus comme Berbères mais comme bougiot tout simplement, parlant un dialecte typique à la ville.
A bientôt.


 Huh? Pour le résumé historique c'est OK et correct pour ce qu'on connait de l'histoire de Bgayet et sa région mais pour la première phrase et surtout la dernière qui est censée être un résumé de ton exposé, elle est à mon sens mal formulée. Parce qu'elle sous entend que les habitants de bgayet ville sont tous des descendants d'Othmans (janissaires, turcomans, caucasiens, etc...) alors que c'est évidement faux. La dominante a toujours été Kabyle et ça aussi c'est l'histoire qui nous l'apprend. Mais il ne faut pas oublier aussi que notre histoire est complexe à l'image de toutes les grandes villes de méditerrané et du Maghreb, avec un métissage de population venant de partout (est, ouest, sud, nord). Ca peut, peut être, choquer   Clin d'oeil mais c'est l'histoire de l'humanité qui est comme ça.

Sinon Mohamed_IA,  pour joindre l'utile à l'agréable, n'hésite pas à nous envoyer des extraits de textes sur l'histoire des Koutamas avec sources pour qu'on les publie dans la rubrique histoire de Bgayet.Net

Utilise pour cela le formulaire Contact
Merci et à bientôt

 

   
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Re : le drapeau berbere
« Répondre #59 le: 16 Juillet 2007 à 03:13:58 »

Bonjour à tous,

Je pense que quelques remarques s'imposent:

C’est les dynasties Berbères Musulmanes : Senhadjas, Hammadites, El-Mouhades, Hafsides, toutes descendantes de la plus grande tribus Berbère « Les Koutamas » (D’après Ibn-Khaldoun - 5eme Ouvrages, Histoires des Bèrbères),

Remarque 1:

 Senhadja et Koutama sont deux fractions distinctes des berbères Baranes.

تاريخ ابن خلدون  ابن خلدون  الصفحة : 1888 
 

وأما شعوب البرانس فعند النسابين أنهم يجمعهم سبعة أجذام وهي ازداجة ومصمودة وأوربة وعجيسة وكتامة وصنهاجة وأوريغة. وزاد سابق بن سليم وأصحابه: لمطة وهكسورة وكزول
ة

Quand aux Hammadides, ce sont des berbères Sanhadja

 تاريخ ابن خلدون  ابن خلدون  الصفحة : 1938
دولة آل حماد من ملوك صنهاجة
الخبر عن دولة آل حماد بالقلعة من ملوك صنهاجة الداعية لخلافة العبيديين وما كان لهم من الملك والسلطان بإفريقية والمغرب الأوسط إلى حين انقراضه بالموحدين
هذه الدولة شعبة من دولة آل زيري، وكان المنصور بلكين قد عقد لأخيه حماد على أشير والمسيلة، وكان يتداولها مع أخيه يطوفت وعمه أبي البهار. ثم استقل بها سنة سبع وثمانين أيام باديس من أخيه المنصور ودفعه لحرب زناتة سنة خمس وتسعين بالمغرب الأوسط من مغراوة وبني يفرن، وشرط له ولاية أشير والمغرب الأوسط وكل بلد يفتحه وأن لا يستقدمه..

Pour les Almohades, 

Ibn Toumert, fondateur de la dynastie est de Haraga (Aït Argane), elle même fraction des Masmouda, une des 7 fractions des berbères Baranes.

www.alwaraq.com

our la généalogie des Bérbéres selon Ibn Khaldoun, voir http://www.asays.com/article.php3?id_article=239

C’était les Hammadites qui ont arrêté l’avancé des Bannous Hillal en Afrique du Nord et c’est eux qui ont refusé l’autorité du pouvoir central des Abbassides dont leur capital était à Baghdades.

Remarque 2:

Les premiers à avoir renié l'autorité de l'empire abbaside et fondé un état sont les kharidjites de Tahert  (aujourd'hui Tagdempt ( Sedrata qui se trouve près de Ourgla est la seconde capitales des Rostomides) , près de Tiaret, en Algérie) menés par`Abd ar-Rahman ibn Rustem d'origine persane où ses fidèles le nommèrent imam (776 ou 778). Cet Etat rustémide survécut jusqu'en 909. Cette dynastie comptait plus sur les populations Zenata qui était des berbères Bouter.

ces Bannous Hillal ont pillé complètement la dynastie Bérbéres des Roustoumides dont leurs capital était Sédrata (Ville en vestige située au environ de Tiaret).

Remarque 3:

Les Béni Hilal, bientôt suivis des Béni Soleim, pénètrent en Ifriqîya en 1051 or la dynastie des omeyyades en orient pris fin en 750. C'est sous les Oubaydides (Fatimides) et les Abassides  et sous les ordres du Vizir fatimide établis en Egypte, Al Yazouri, que les Hilaliens partirent d'Egypte et envahirent le maghreb.

Après la chute des abbassides, c’est l’arrivée des Colonisateurs Ottomans, pour conquérir l’Afrique du Nord, en détruisant tout à leurs passages, comme les Bannous Hillal.

Remarque 4:


Entre la chute des Abbassides en 1258 et l'arrivé des Turcs Ottomans en 1518, plusieurs Dynasties locales se sont succédés: voir le lien http://www.hukam.net/country.php?id=4

Bon, ça commence à devenir long, j'arrête …. 
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نهيت حلتي للجايح جرحه دواه
عذراء ألفاظها مروية
سميتها لغير انوية
تاج ألبها العرفوية
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